コメディアンのケイレブ・ヒーロンは、おそらくTwitterで一番好きな人です。彼の正面向きの動画はどれも面白くて共感できるのですが、社会的な不快感を、意地悪することなく不思議な方法で表現するところが、どこか特別なんです。最近シカゴからロサンゼルス（パンデミックの最中）に引っ越したケイレブは、多くの変化に慣れつつありますが、それでも電話でチキンウィング、彼の秘密のチリの材料、そして今まで食べた中で最悪の食事について語ってくれました。

パンデミックの最中に国中を旅していたとき、どのように食事をしていましたか?

ひどいです。一番美味しかったのは、コロラドからユタまで1日で行った時の食事です。素敵なAirbnbに泊まっていたので、到着前に色々な場所を調べました。ユタの町に着くとすぐにステーキハウスに行ってステーキとパスタを注文し、Airbnbに持ち帰ってデッキで食べました。本当に美味しかったです。

ユタ州で怖かったのは、少なくとも私たちがいた辺りでは、店が満員だったことだ。パティオもダイニングルームも満員で、誰もマスクをしていなかった。皆、普段通りの生活をしていた。母が「ここで食べる？」と聞いてきたので、私は「いやいや」と答えた。すると母は「よかった、私も」と返した。母と意見が一致していて本当に良かった。まさか、そんなはずはない。

自宅で料理をすることが多くなりましたか、それとも外食を頼むことが増えましたか?

料理は増えましたが、それほどハードルは高くありませんでした。コロナ前は、週に複数回、時には一晩に複数回のショーをやっていました。朝、家を出る時にグラノーラバーを買って、それから仕事に行くこともありました。食料品を職場に持って行ってそこで何かを作ることもありましたが、社交的な時間だったので外食することが多かったです。夜はショーがあって家に帰る時間がなかったので外食していました。でも、隔離生活が始まった頃は間違いなく料理をする回数が増えましたし、荷造りを始める頃には、恋しくなるシカゴのお気に入りのお店から全部デリバリーを頼んでいました。でも、今はだいぶ変わりました。ショーで夜中の2時や3時まで外出することがなくなり、自分としてはまともな時間に起きて、ちゃんとした朝食をとれるようになりました。とにかくゆっくり時間をかけて食べるようにしています。最近よくやっていることの一つは、あなたはコストコ派ですか？コストコファンですか？

私はコストコが大好きです。

大好きです。3種類のサーモンが入ったパックがあるんです。ディル入り、粗挽きコショウ入り、そしてプレーンサーモンの3種類があって、全部スライスされています。これと、種入りのしっかりした全粒粉パン（すごく分厚いやつ）を一緒に食べるのが好きです。パンをトーストして、一枚一枚にクリームチーズを薄く塗り、色々な味のサーモンを乗せて、ケッパーを添えて、朝食のトーストとして食べます。アイスコーヒーも飲みます。冷蔵庫にはいつもアイスコーヒーが入っています。シルクのバニラ風味のアーモンドクリーマーがすごく美味しいので、それを使ってちょっとしたアイスコーヒータイムを作るのが好きです。

朝食をがっつり食べるので、大抵ランチを食べずにかなり遅くまで出かけます。2時か3時くらいに「しまった、何か食べなきゃ」って思うんです。それでサラダかラーメンを食べます。ラーメンの袋にカレー粉と醤油とシラチャソースを入れて、すごく美味しくします。ピーナッツソースが大好きなんです。どんなアジア風の麺にもかけます。あと、パッキーマオとかタイ風の麺を注文するときは必ずピーナッツソースも頼みます。特に新しいお店に行くときはそうします。「麺があまり美味しくなくても、せめてピーナッツソースがあればもっと美味しくなる」って思うんです。

大きく変わったことの一つは、ロサンゼルスに引っ越した時のルームメイトがベジタリアンになったことです。おかげで、野菜中心の食事が増えました。コストコでは肉入りの餃子ではなく野菜入りの餃子を買うことが多いのですが、「ああ、あれが恋しい」と思って、結局また肉入りの餃子を買いに行ってしまいました。あと、彼女が野菜炒めを作ってくれたら、夕食にそれを食べます。彼女が作ったものだからです。

「前は忙しくて健康的な食事を取れなかった」というのは、私にとっては言い訳のようなものです。時間は作れますが、あちこち走り回る必要がないのでストレスも少なく、「ああ、おいしい食事をしたいな」と思うんです。それが普通のことですよね？ 普通の生活を送っていた頃なら楽しんでいたことかもしれません。この時期に健康的な食事を心がけているのは、ここ数ヶ月、健康のことを考えていない瞬間がなかったからだと思います。心のどこかで「もしコロナにかかっても、野菜を食べていれば楽になるだろう」と思っている自分がいます。でもそれは現実的ではありません！根拠がありません！でも私は「野菜を食べていれば感染しない」と思っています。

あなたの動画のいくつかでは、レストランでの気まずいやり取りに焦点を当てています。私のお気に入りは、本当は行きたくないレストランに誰かを連れて行くというものです。あなたはそういうタイプの人ですか？

そのビデオは実は、私の世界一の親友のひとり、ケイティからインスピレーションを得たものです。こんなことを言ったら彼女はすごく怒るでしょう。私たちの友人たち数人がセントルイスに行きました。大学時代の友人 2 人が結婚するからです。私たちはケイティの家族がセントルイスに住んでいるので、彼女の家に泊まりました。これ以上ないほど盛り上がっていました！ケイティが「今まで行った中で最も素晴らしくて、本格的で、他に類を見ない、紛れもないメキシコ料理のレストランに連れて行ってあげるわ。私の家族の定番なの。私たちは必ず行かなくては会えないわ。そこで働いている人たちは家族同然なのよ…」と言ってきたんです。私たちは「よし、行くわ」という感じでした。誰も他のことをしようなんて言い出さなかったんです。行かなければケイティが死んでしまうからです。

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私達が行ったレストランは、公平を期したいのですが、今までの人生で見た中で一番醜いレストランでした。そのレストランに行ったのですが、とても醜くて、「ねえ、本当に良い場所って、たまにはこんなものよ。たぶん外観は醜いけど、本当に掘り出し物よ！」と思いました。私たちは中に入ったが、誰も席に案内してくれず、挨拶もしてくれなかった。ようやく奥のテーブルに着いたが、薄暗く、照明がちらついている。水も運んでくれるが、一人につき一つずつ溶けた氷が入っている。最初から最後まで、ひどい体験だった。私たちの友人のうち二人はベジタリアンで、ベジタリアン タコスを注文した。出てきたベジタリアン タコスは、ハード シェル タコス 2 枚に、明らかに冷凍袋から出てきた調理済みの野菜ミックスが入ったものだった。そして完全には調理されておらず、ただ硬いタコスの皮の中にカリフラワーが挟まっているだけだった。私は人生でこれよりひどい食事を食べたことがない。私たちは笑いが止まらなかった。友人のケイティは、もちろん食事中ずっと引っ張っていたんだけど、ずっと守勢に立たされてる。「すごく変！新しいオーナーになったのかも！」って感じで、私たちはずっとその気持ちを離さない。かわいそうに。きっと彼女の家族がいつも大好きで、何を頼めばいいかちゃんとわかってるんだろうな。それに、たまたま休みの日だったのもあるんだろうね。わかる？

もう一つ気に入っている動画は、サーバーとデートしながら楽しんでいる動画です。サーバーと楽しい時間を過ごしていますか？

ウェイターとは楽しい時間を過ごしています。デートした男性は、噂ほど魅力的な人ではありませんでしたが、すぐに彼だと分かりました。私たちのウェイターは、とても楽しくて可愛い人でした。彼女は私の母と同じくらいの年齢で、明らかにそこで長年働いていました。彼女は仕事にとても精通していて、メニューを隅々まで知っていました。私たちは冗談を言い合って楽しい時間を過ごしました。誰かが仕事で楽しんでいるのを見るのは大好きです。たとえ、そういう仕事はたいていつまらないので、そうである必要は全くないとしても。彼女とはとても楽しい時間を過ごしていて、デートしている男性は（初めてのデートなのですが）、ただ「うん、ダイエットコーラ。ありがとう」と言うだけでした。そして彼女が去ると、彼は何も言わずに、まるでこの楽しいウェイターとやり取りすることが課題であるかのように、ちょっと呆れたように目を回していました。

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それで「ああ、これ絶対うまくいかない」って思った。本当につまんない。もしかしたら私が過敏なリベラルなだけかもしれないけど、「うわ、もう店員と話さなきゃ」って言うのって、階級差別的に感じる。ウェイターに笑顔を向けるのがそんなに負担だったの？一体どうしたの？

LAのグルメを楽しんでいますか?

まあ、まだちょっとね。バーバンクに着いた時にすごく美味しかったタイ料理のレストランで注文したんだけど、バーバンクにあったんだ。外出禁止令後も営業していた数少ない店の一つで、あれは違法だと思うけど、店はやってたんだ。バーバンクについて私が知ってるのは、飛行機があちこちの通りを飛んでるってことくらいだけど、誰もそれについて話題にしないってことくらい。でも、ちょっと考えてみよう。近所に安いチキンウィングの店を見つけたんだけど、質はイマイチだった。でも、今必要なことはやってる。

1月にロサンゼルスでライブをやっていた時、「いつかレンタカーを借りてみたい。仕事も会議も何もかも全部やめて、レンタカーで海岸沿いをドライブしたい」って思ってたんです。パシフィック・コースト・ハイウェイを北上して、小さな場所に立ち寄って、海を眺めたり、降りて散歩したり、山に登ったりして、ほとんど音楽を聴いていました。そんな時、偶然、海岸沿いにある「ネプチューンズ・ネット」っていう小さなレストランを見つけました。そこは全部屋外で、みんなピクニックテーブルに座っていて、バイカーもたくさんいました。いつものバイカースポットかどうかは分かりませんが、とにかくたくさんいました。ハイウェイの向かい側にはサーフィンスポットがあって、たくさんの人がサーフボードを地面に放り投げてこっちに寄ってきていました。「こんな素敵な出来事、人生で一番素敵なことがあった」って思いました。確かクラブケーキを食べたような気がします。何か美味しいシーフードも食べました。それがLAで最後に食べたグルメ体験で、まだここに引っ越す前でした。

魚介類といえば、あなたのTwitterのプロフィール写真でエビの袋を持っているのに気づきました。

ええ！あれはシカゴのアジアンケイジャンで撮った写真です。私のお気に入りのボイル料理のお店なんです。シーフードボイルもやってるから、いつもはそれを食べていたと思います。エブリシングソース（お店のいろんな味が入ったソース）とエビ、ソーセージ、コーン。

シカゴには「ローカントリー」という、みんなが大好きなシーフードボイルのお店があって、そこはすごく美味しいんだけど、いつも混んでるの。客層がすごく特殊で、値段も高い。それから、プロフィール写真に写っているアジアンケイジャンのお店があるんだけど、そちらはシカゴより少し遠いけど、似たようなエリアにあるんだけど、値段も安くて家族経営で、ずっとクールで、客層もずっと多様で、ずっと風変わりな空間なの。自分の居場所を見つけるのがすごく楽しい。「これ欲しいなら、どこに行くべきか、どこに行くべきじゃないか教えてあげるよ」って思えるくらい長く住んでるのは、すごく楽しい。

コロナ後の世界がどうなるか、ずっと考えていました。多くの人が特別な場所を失うことになるでしょう。この会話のトーンを完全に下げるつもりはありませんが。

いいえ！全くその通りです。母と義父は、近所にある町で唯一のレストランのことを本当に心配していました。小さな角のレストランで、みんなが食事に行き、オーナーも知り合いで、みんながそこで過ごしています。まるでコミュニティセンターのようです。ただの食べ物屋じゃないんです。仕事が終わるとみんなが行く場所だし、結婚式やお葬式など、何でもある時に人が行く場所なんです。幸いにも、あの店は無事で、今は営業を再開して業績も良くなっていると思います。でも、きっとみんなあの店を恋しく思うでしょうね。本当に残念です。

特定の食べ物について強い意見はありますか?

私はチキンウィングにとてもこだわりがあります。ジャンボサイズのチキンウィングは大嫌いです。みんな「大きいほどいい！」って言うけど、あまりに大きいと、ソースが外側にしかかかっていないので、バランスが悪くなります。バランスが崩れて、結局はただのチキンを食べているだけになってしまうんです。私は小さめのチキンウィングが好きなのですが、多くの人が「小さすぎる」って文句を言います。だったら、もっと頼めばいいんです。必要なら、もっと頼めばいいんです。

隔離中にチキンウィングを調理してみたことはありますか？

何年もかけて、お気に入りのチキンウィングのレシピと、本当に気に入っている調理法を完璧に仕上げてきました。でも、隔離期間中はほとんどやっていません。特に理由はないのですが、コロナ禍で食肉加工工場の情報が流れてきて、肉がちょっと怖くなってしまったんです。周りの人が気をつけてくれると信じていないわけではないのですが、心の奥底では「まあ、自分はリスクを冒さない方がいいかな」と思っているんです。

でも、手羽先を作る時は、ブラウンシュガーとハチミツのバッファローソースを使います。バッファローソース以外のソースを作る時は、いつも同じことをしています。エビやサーモンを作る時は、ハチミツ醤油シラチャソースを使います。ハチミツとホットソースを混ぜて、ちょっとしたアレンジを加えるのが好きです。ハチミツがない場合は、糖蜜を使います。糖蜜はピリッとした刺激ととろみを与えてくれますし、長く煮込むと、とろみが出てキャラメル状になります。

私はランチドレッシングにとてもこだわりがあって、自分で作っています。私が子どもの頃、母はバーで働いていて、自費で大学に通っていました。地元で唯一、チキンウィングが美味しいバーで働いていたのが母でした。母がランチドレッシングを作り始めたんです。特別なものではありませんし、すごくユニークというわけでもありません。私はシェフではありません。ヒドゥンバレーランチのパック入りドレッシングを使っていますが、お店で作る方法（サワークリーム16オンスとパック入り）ではなく、私はサワークリーム16オンスとパック入り、塩少々、ガーリックパウダーひとつまみ、それにマヨネーズを3/4カップくらい加えます。そうするととろみが出て美味しくなります。レストランでランチドレッシングを頼むときは、必ず自分で作る材料を用意するようにしています。ランチドレッシングは水っぽくてまずいものが多くて、本当にイライラします！嫌いです！これは中西部特有のものだと思うんです。少なくとも、人からそう言われました。でも、ピザと合わせるのが大好きです。ランチドレッシングとピザの組み合わせは本当に美味しいんです。

私も大好きですが、ピザのアイデンティティを持つ地域の人たちにとっては衝撃的です。ピザのルールから解放されて、新しい味の組み合わせを楽しむのは、確かに良いことだと思います。

そうです。中西部出身なので（中西部出身だからという理由だけではないかもしれません。貧乏育ちということもあるでしょうが）、子供の頃の私の大好物は、牛ひき肉、テイタートッツ、マッシュルームクリームのテイタートッツ・キャセロールと、ポーク＆ビーンズ、カットホットドッグ、ブラウンシュガーのビーニー・ウィニーでした。本当にひどい食べ物でした。

グレープゼリーとハインツソースを添えたカクテルソーセージを食べたことがありますか?

はい、絶対に入れてください。それから、これは料理の大きな秘密なんですが、チリを作るときは必ずグレープゼリーを入れます。チリには絶対に、絶対に、絶対にグレープゼリーを入れてください。どんなチリレシピでも、ハインツのチリソースを使って、牛肉の代わりに七面鳥を使って、グレープゼリーを1.5カップか2カップ加えるのが大好きです。すごく美味しいんです。

洋梨サラダって聞いたことありますか？缶詰の洋梨を半分に切って、マヨネーズをたっぷりかけて、その上にチェダーチーズを散らしたようなサラダです。

ああ、なんてことだ。

私はマヨネーズがカッテージチーズだと思っていました。マヨネーズは大好きですが、予想外のマヨネーズは私の好みではありません。 

ドライブスルーで「いつもドクターペッパーはここで買う」って言ってるのに、何かの理由で間違ったことを言ったり、間違ったものを出されたりして、ドクターペッパーだと思ってガブガブ飲んだら甘くないお茶が出てきたら、体がパニックになるようなものです。体は「何が起きてるの？毒を盛られた」って感じ。でも、実際は違います。脳は別のものをもらったと思ってるだけ。本能的な反応です。5分くらいは気分が悪くなります。何が起こっているのか全くわからない状態です。